Venga Valverde

Le blog des supporters d'Alejandro Valverde


2015... C'est reparti pour un Tour ?

Publié par Benoit Laurenti sur 21 Octobre 2014, 16:20pm

Le Tour de France 2015 n'est dévoilé que demain, mais le parcours a visiblement fuité et ce qu'on y découvre est excellent pour nous. Des arrivées punchy à foison, et ce couplé à un parcours avantageant Quintana.

En songeant aux derniers propos d'Alejandro, où il assurait ne plus vouloir venir sur le Tour pour jouer le classement général... C'est tout bénef' !

Venons en au fait : Le parcours du Tour 2015 passera par le Mur De Huy (tiens tiens), Le Mûr de Bretagne, Plumelec (tiens tiens), et Mende notamment. 4 noms, 4 lieux où Valverde peut aisement l'emporter à condition de jouer SA carte, en chassant les étapes.

Il faut dire qu'Alejandro s'est récemment positionné comme un coureur ayant envie de découvrir de nouvelles choses, et arriver sur le Tour en position de chasseur d'étape en fait partie (quel carnage ce serait de voir un Valverde courir au jour le jour, j'aurais peur à la place de certains !).

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B
Oui bonne nouvelle quand même pour Valverde que ce podium du vélo d'or. Il s'intercale entre les deux vainqueurs de la vuelta et du tour et celui du Giro , Quintana qu'il devance<br /> Voici le classement des 5 premiers<br /> <br /> 1, Alberto Contador (ESP/TInkoff) 66 pts<br /> 2, Vincenzo Nibali (ITA/Astana) 58 pts<br /> 3, Alejandro Valverde (ESP/Movistar) 38 pts<br /> 4, Nairo Quintana (COL/Movistar) 33 pts<br /> 5, Michal Kwiatkowski (POL/Omega Pharma) 30 pts<br /> <br /> Pour ceux qui veulent, le forum de velo101 est intéressant, souvent en faveur de Valverde<br /> http://www.velo101.com/forum/voirsujet/velo-dor-mondial--28933<br /> <br /> Kreuziger, affaire confuse autant que pour Valverde autrefois. Un passeport biologique quand même cela ne devrait pas faire débat. C'est objectif. Si Valverde récupère l'Amstel tant mieux, mais que c'est malsain ces affaires qui trainent<br /> <br /> On est peu sur le blog en hiver, autant être plutôt sympa entre nous :).
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G
Kreuziger a des ennuis avec l' U.C.I. et il risque une lourde suspension.<br /> Sa victoire dans l'Amstel 2013 pourrait lui être retirée. Sachant que Valverde était 2° et Gerrans 3°, je serais curieux de connaître la suite de cette affaire.<br /> Valverde sera-t-il proclamé vainqueur sur tapis vert ? N'oublions pas que Valverde avait remporté brillamment le Tour de Romandie 2010 avant d'être déclassé et suspendu.
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A
Je viens de recevoir le vélo mag de novembre. Valverde 3e au vélo d'or... Derrière Contador lauréat et Nibali. A noter que les journalistes du Gabon, de Colombie et de Norvège ont positionné Alejandro Valverde en première position de leur vote.
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J
Des précisions sur le barème du maillot vert 2015, lues sur Velochrono :<br /> <br /> « En 2011, le Tour de France avait décidé de modifier en profondeur le classement du maillot vert, en introduisant notamment un unique sprint intermédiaire par étape richement doté en points. Pas de bol, un certain Peter Sagan éclatait au même moment, et le Slovaque de remporter haut la main les trois derniers classements par points de la grande boucle. En annonçant une nouvelle modification du barème pour 2015, le Tour cherche-t-il à nuire au Slovaque ? Oui et non : les organisateurs cherchent surtout à relancer un suspense tué dès la première semaine, ces trois dernières années, tant Sagan était au-dessus du lot. Mais ce n’est pas non plus un complot anti-Sagan, car les changements ne sont pas gigantesques. Il n’y en a tout simplement pas sur les sprints intermédiaires, ni aux arrivées des étapes de montagne et contre-la-montre. Seules les étapes de plaine sont concernées : la victoire (c’est assez logique, finalement) est mieux valorisée avec un barème 50-30-20-18-16-14-12-10-8-7-6-5-4-3-2 pour les dix premiers, contre 45-35-30-26-22-20-18-16-14-12-10-8-6-4-2 jusqu’ici. Et puis, comme vous le dites, twist, la conception d’étape « de plat » est assez large puisque, sur ce Tour 2015, ASO précise déjà que cela concerne neuf étapes. On ne sait pas encore lesquelles, mais on peut procéder par élimination : 21 (étapes) – (4 étapes dans Alpes + 3 dans les Pyrénées + 2 chronos + Mende) = 11. Il n’en reste donc plus que deux à sortir entre le mur de Huy, Mûr-de-Bretagne, Rodez, Valence et Gap… »<br /> <br /> http://www.velochrono.fr/actu/2014/velochrono-vous-repond-27-octobre/#ixzz3HQJUG2YW
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B
Ci-joint un lien sur une article de Benoit<br /> <br /> http://www.cyclismactu.net/news-uci-world-tour-les-classements-de-l-annee-en-photos-45381.html
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G
Pauvre type ! Point barre...
G
Je viens de lire un article publié sur cyclismactua.net sur l'équipe Movistar.<br /> Je découvre avec stupéfaction et surtout de colère que cette équipe classée N° au World Tour 2014 ne possède pas de grands leaders !<br /> Valverde N° 1 mondial sur 3 saisons (2006, 2008 et 2014) et Quintana vainqueur du Giro 2014 et 2° du Tour 2013 seraient pris pour des &quot;seconds couteaux&quot; ?<br /> Pourquoi tous ces journalistes &quot;ignorent&quot; le meilleur coureur de la décennie ? Que leur a-t-il fait ?<br /> Quel scandale...
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V
Mon cher Girsstar,c'est toujours vous qui hausser le ton,il y a bien longtemps que je suis sur ce site également et cela c'est toujours bien passer sauf avec vous :pourquoi,parceque d'une part je ne suis pas tout a fait d'accord avec votre classement &quot;all times&quot;ou vous m'avez &quot;descendu&quot;,chose que moi je n'ai pas fait(vous pouvez nous relire) et d'autre part vous lisez mal l'article de cyclisme actu,et il ne faut pas vous le dire,moi aussi vous m'agacer vraiment,a vous de rester poli et je vous en prie ne me répondez pas,c'est mieux pour vous et pour les autres
G
Vivi, assez de remarques peu pertinentes de votre part, vous m'agacez singulièrement.<br /> Ce blog que je partage depuis longtemps est sympathique et les échanges sont courtois mais depuis que vous nous avez rejoint vous y apportez un climat délétère.
B
Sans aucun esprit de polémique, c'est un article bâclé. Ils ont probablement voulu souligner que Tinkoff et Sky occupent l'espace médiatique et que le cyclisme espagnol traverse une crise comme le reste du pays d'ailleurs<br /> Mais quand même ne pas mentionner Valverde et Quintana, il faut le faire, même s'ils sont sur la photo. Par contre ils insistent sur la stabilité et sur l'apport des jeunes espagnols.<br /> Pour ne pas être trop parano, on dira que c'est une brève trop vite écrite, parce quand même, sans se focaliser sur Movistar seulement, les espagnols sont 1, 2 (Contador) et 12 (Rodriguez) de l'UCI et l'Espagne avec Sanchez et Intxausti en complément (les 5 premiers) est première avec le double de point des italiens. Léger cet article, léger
V
Decidement,Girsstar,vous ne lisez pas tout ou vous aimez la polemique,ils disent:&quot;ils n'ont pas énormement de grands leaders mais ils savent s'en servir&quot;:cela ne veut pas dire qu'ils n'ont pas!!!!!
G
j'ai voulu écrire N°1 au sujet de l' équipe Movistar, c'est une erreur de frappe.
B
Je me suis procuré un article intéressant sur l 'équipe à propos des chutes qui ont marqué la saison 2014. Il est payant et j'en fais un petit résumé<br /> <br /> Peuvent être mis en question des facteurs bien connus<br /> - l'état des routes: trou dans la chaussée pour Contador (tour) et Froome (Dauphiné)<br /> - l'aménagement urbain (giro)<br /> - les lignes blanches et les plaques d'égout sous la pluie (Dan Martin)<br /> <br /> Plus original , les coureurs réputés pour être mauvais descendeurs :van den Brooke figure en tête d'une liste &quot;noire&quot;. Les colombiens sont réputés pour une mauvaise science des trajectoires (Quintana?)<br /> <br /> Par ailleurs, et ceci on le remarque tous, le peloton est de plus en plus fourni et ça frotte pour être en tête comme sur les pavés du tour<br /> <br /> Enfin et ceci pourrait être évité, les médicaments anti-douleur en particulier le tramadol qui ne dope pas, au contraire, puisqu'il peut provoquer vertiges et somnolence. Dangereux dans une descente à 70-80<br /> <br /> J'ai appris dans l'article que ce produit est utilisé, avec de la caféine, dans des &quot;bidons pour le final&quot;. Je vous recopie l'extrait, car on en reste un peu baba<br /> <br /> « Il y a une consommation répandue de &quot;bidons pour le final&quot;. Ce sont tout simplement des bidons avec des comprimés de caféine et des antidouleurs écrasés, racontait l'Américain Taylor Phinney fin 2012. Ce truc peut te rendre assez confus, c'est pour cela que je n'ai jamais essayé. Je trouvais ça dangereux. » En avril, l'équipe Sky a reconnu que le tramadol faisait partie de sa pharmacie, comme pour l'ensemble du peloton. «Les dernières données collectées par le groupe de contrôle continuent d'indiquer que le tramadol est plus utilisé dans le cyclisme que dans n'importe quel autre sport», constatait l'agence mondiale antidopage fin 2013.<br /> <br /> Quelques petites explications: le tramadol est un opioïde faible, qui chez certains (10 pour des gens sensibles aux opioïdes environ), peut créer une gêne respiratoire, une faiblesse musculaire et bien d 'autres choses et rendre aussi dépendant.<br /> Ce médicament, utile par ailleurs à des patients qui souffrent, n'a rien à faire en prescription régulière chez des coureurs sains surtout dans un &quot;bidon pour le final&quot; où le risque de chute est grand.<br /> Le MPCC a raison de demander son interdiction pour des raisons de santé et de sécurité. Même chez les amateurs il faut éviter le contramal, topalgic ou autres avant des sorties cyclistes!
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J
Cette question du maillot jaune me fait rebondir sur la question abordée la semaine dernière par girsstar concernant le maillot vert et les bonifications.<br /> <br /> Les modalités d’attribution du maillot vert qui existaient il y a un peu plus d’un demi siècle me plaisaient bien à moi aussi : le 1er marquait un point, le second 2...le 20e : 20, et ainsi de suite. Celui qui avait le plus bas total portait le maillot vert (quarts de manches blancs !). Certains peut-être se souviennent du Tour 1961 au cours duquel André Darrigade et Jean Gainche se livrèrent un match au couteau pour l’attribution de la précieuse tunique (il n’y avait plus aucun suspense pour le maillot jaune porté par Anquetil !).<br /> <br /> Mais les temps ont changé : il y avait 120 coureurs dans le Tour 1958 (10 équipes), il y en avait 198 en 2014 (22 équipes). Le rythme, les stratégies, les conditions de course ne sont plus les mêmes. Aujourd’hui un coureur victime d’une chute dans les derniers kms n’est pas pénalisé en temps au classement général, mais s’il perdait 100 ou 150 points pour le maillot vert, cela deviendrait mission impossible...<br /> <br /> C’est l’évolution du cyclisme qui a commandé le changement de règle pour le maillot vert : en gros, on accumule les points gagnés, mais on ne peut pas en perdre ! Toute la question est ensuite de savoir la signification que l’on veut donner à ce maillot. Veut-on récompenser le meilleur sprinter ? (Pourquoi pas : le meilleur grimpeur a bien son maillot !) Veut-on plutôt récompenser le coureur le plus régulier ? Evidemment, mon cœur penche plutôt pour la seconde solution, mais il est vrai qu’un maillot du « combiné » comme à la Vuelta, serait plus approprié. Il a existé sur le Tour (esthétiquement, ce n’était pas une réussite : on avait mis du jaune, du vert et des pois rouges !)<br /> D’accord aussi avec les bonifs. Il en faut, cela anime la course, mais il faut que le système reste lisible : donc pas de distinction entre les étapes (sauf le clm). Et, à mon avis, il faut éviter d’en donner pour les étapes volantes. Pour rappel : en 1958, on en était encore au système d’1 minute de bonus pour le 1er de l’étape, et à 30 secondes pour le 2e !<br /> <br /> Ps : un sondage intéressant sur Cyclisactu. Quel a été votre Grand Tour préféré en 2014 ? La Vuelta l’emporte de loin (45% des sonndés) devant le TdF (35%) et le Giro (20%) !
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J
Le maillot jaune est relooké pour l'édition 2015 : on y verra l'Arc de Triomphe en filigrane...<br /> <br /> http://www.cyclingnews.com/news/photos/2015-tour-de-france-yellow-jersey/327105<br /> <br /> J'avoue regretter l'époque où l'on n'y voyait que les initiales HD, celles d'Henri Desgrange
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J
En guise de bilan, deux recensements intéressants sur Velochrono : les décollages et les dégringolades... Bon, pas un mot sur Valverde, mais cela doit être parce qu'il est le seul à être constant dans l'excellence!<br /> <br /> http://www.velochrono.fr/actu/2014/les-decollages-de-2014/<br /> http://www.velochrono.fr/actu/2014/les-degringolades-de-2014/<br /> <br /> En marge, un petit calcul : Alejandro remporte le World Tour avec 686 pts dont 326 dans les courses par étapes (47,52%) et 360 dans des classiques en ligne (52,48%).Le second Contador a remporté 100% de ses points dans des courses par étapes. Le troisième Gerrans a remporté un quart de ses points dans le Down Under et les trois quarts restants dans des courses d’un jour.<br /> <br /> Alejandro est aussi le seul à être aussi bon dans un registre que dans l'autre.<br /> <br /> Au juste, quelqu'un sait-il quand et où aura lieu la cérémonie de remise des prix du World Tour 2014? Un grand moment tout de même!
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J
Sur le site de L'Equipe, une analyse de la part du clm dans les Grands Tours (évolution au cours des dernières années)<br /> <br /> http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Le-chrono-cet-oublie/508708
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J
On n’a pas encore d’informations concernant la Vuelta 2015 : au contraire du Tour de France, très peu d'informations ont filtré pour l'instant. Tout ce qu’on sait, c’est que la présentation aura lieu le 10 janvier, que le départ aura lieu à Malaga, que les 5 premiers jours de course se dérouleront en Andalousie et que l’arrivée finale se situera à Madrid. Apparemment, il y aurait « de nombreuses arrivées inédites en sommet&quot;... peut-être que même toutes les arrivées en sommet ! Voilà qui promet !
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B
« Sondage » en direct intéressant sur Cyclingnews : sur 100 personnes environ, 40 voient Contador gagner le TDF 2015, 35 Quintana, 12 Nibali, 4 Froome, 3 Valverde et 2 Pinot et Porte : seule incongruité : Horner n’a que …12 voix (no comment)<br /> http://forum.cyclingnews.com/showthread.php?p=1597836<br /> <br /> Plus intéressants sont les échanges pertinents autour de Valverde-Quintana, qui notent que les étapes 3 et 8 (NB le mur et le Mûr déjà décrits) sont pour lui et qu’il peut prendre le maillot jaune avec les bonifs, ce qui ferait dire aux commentateurs qu’il y a un leader 1A et un leader 1B. Selon eux, cela peut stresser Quintana, même s’il ne le reconnait pas en public.<br /> Je suis vraiment d’accord avec ces commentaires, car la chute de Quintana à la Vuelta pourrait bien avoir été favorisée par le stress (on ne s’est pas attardé là-dessus, mais c’était étrange cette chute). Les deux hommes s’entendent bien, sont loyaux, mais que l’on le veuille ou non, Valverde a une « aura » naturelle de leader. Ces choses là ne se discutent pas, elles se perçoivent. De plus il a un peu une aura de leader « revenant de nulle part », parce que c’est de très loin le meilleur retour après deux ans de suspension, survenues à un sommet naturel de performance physiologique autour de 30 ans (on lui a volé potentiellement deux de ses meilleures années, en 2010 il survolait le tour de Romandie). Contador fait un peu mois bien et est plus jeune. Revenir en forme et en performances ascendantes entre 32 à 34 ans, cela est exceptionnel.<br /> Pour Movistar, le choix doit être Cornélien : Valverde avec Quintana, es-ce que cela aide ou déstabilise le second ? Faut-il mieux laisser Quintana seul ? L’ombre portée par &quot;l'aura&quot; du numéro un mondial est-elle trop grande ?<br /> <br /> Et puis il y a les points UCI (ou équivalent) de Movistar (ou équivalent): <br /> - Classement avant Valverde, de 2000 à 2004 : 9, 6, 8, 5, 11<br /> - Avec Valverde de 2005 à 2009 : 10 (première année), 2, 3, 1 ,2<br /> - Sans Valverde 2010, 2011 : 9, 13<br /> - Retour de Valverde : 5, 1, 1<br /> soit si on prend les années de performance de Valverde ( 2006 à 2009 et après 2012), 3 fois 1 et deux fois second.<br /> Décisions pas faciles pour Unzue. D’accord avec beaucoup d’entre vous pour un tour de France 2015 pour Valverde. S'il le fait, j'irais voir l'étape Digne les bains- Pra loup, pas trop loin de chez moi.
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A
Content que le Tour passe à Huy, c'est près de chez moi :D<br /> <br /> Sinon, au début j'étais pour l'option Giro-Vuelta concernant Alejandro mais depuis le tracé du Tour et le fait que Froome se dirige vers le Giro et la Vuelta, je suis pour qu'Alejandro aille en France.<br /> <br /> S'il est à 100% comme en 2013, il pourra viser le podium vu qu'il n' aura &quot;que&quot; Quintana et Nibali + Contador avec le Giro dans les pattes !<br /> <br /> Et avec les pavés, on ne sait jamais ;) En tout cas, il pourra viser la victoire à Huy, Mur de Bretagne, Mende ...<br /> <br /> Et je suis d'accord avec François, il devrait tenter Milan-Sanremo et ce, même sans ma Pompeiana, Bettini, Pozzato l'ont gagné, Gilbert est déjà passé tout près alors pourquoi pas notre champion ?
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J
La saison d'Alejandro en 40 photos : un album sympa!<br /> <br /> https://www.facebook.com/media/set/?set=a.882803888404261.1073742015.175073429177314&amp;type=1
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G
A propos du maillot vert (classement par points).<br /> Créé en 1953, le vainqueur était celui dont le total des places obtenues à chaque étape.<br /> Ainsi celui qui était crédité du plus petit nombre de points remportait ce classement annexe.<br /> Ce système a été maintenu jusqu'en 1958 et récompensait à la fois le coureur le plus régulier du Tour et les bons sprinters.<br /> Personnellement je regrette que ce barème ait été abandonné. Je considère que ce maillot vert est trop destiné aux sprinters et que l'ancien barème ressemblait un peu à ce qu'est aujourd'hui le classement du combiné du Tour d'Espagne qui récompense le coureur le plus complet et le plus régulier de la course.<br /> Autre sujet de débat, les bonifications<br /> Pourquoi aujourd'hui cette nouvelle salade de Prud'homme avec des bonif aux arrivées en plaines et pas en montagne ?<br /> Une année on supprime les bonif, une autre on les remet !<br /> Je suis favorable aux bonifications sur toutes les étapes, sauf les chronos. Cela rend la course plus vivante et oblige les favoris à plus d'attention. En effet, arriver groupés dans le même temps, quel intérêt ont les coureurs de prendre des risques, alors que les bonif les font sortir de leur boîtes...<br /> Voilà encore 2 sujets de débats avant de connaître la réponse que nous attendons tous, le programme 2015 d'Alejandro Valverde.
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B
vraiment d'accord sur les bonifs en montagne; il n'y a qu'à voir la vuelta
B
Intéressant mais compliqué le problème soulevé par Veloclub sur Astana; Bonne synthèse mais rien de nouveau. Contre Astana, il y a les 3 cas de dopage, le passé de Vino et on pourrait rajouter si on était suspicieux la très très bonne performance de Nibali. Mais pour Astana, il y a une volonté de transparence et la participation au MPCC qui développe des sujets intéressants sur son site tel une réglementation claire sur la cortisone et soulève au delà du dopage le danger des effets secondaires de médicaments anti-douleur. Cela concerne aussi le cycliste du dimanche<br /> <br /> Je crois qu'il faut essayer d'être positif et de favoriser des suivis à la Fred Grappe comme Movistar semble en bénéficier, avec une discussion ouverte sur les puissances développées. Ainsi, lors de la victoire d'étape d'Alejandro sur le tour d'Espagne, elles avaient été exceptionnelles mais sur un temps court, donc crédibles. De la même façon Valverde et Movistar avaient marqué des points en communiquant en 2013 les puissances développées alors qu'il était 2ème du tour. On les retrouve avec intérêt sur le lien suivant<br /> http://www.velo2max.com/lire/actualite-cycliste-commente-11/la-puissance-de-valverde-tour-de-88.html<br /> Cette transparence, intéressante aussi pour les autres cyclistes, est un point plus clair que la seule participation au MPCC qui peut aussi être un moyen de &quot;noyer le poisson&quot;. Sincère ou rusé, Vino??
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F
Je suis content que Valverde ait envie de faire le Tour. Ce sera sans doute surtout pour aider Quintana,mais il n'y a pas lieu d'en être déçu, et je dirais même qu'on peut s'en réjouir ( bien que je ne pense pas que ce soit l'avis de tous): s'il contribue à faire gagner le Tour à Quintana,il aura d'une certaine façon laissé son empreinte sur le Tour. Et &quot; travailler pour Quintana&quot;, ça peut aussi vouloir dire être offensif en montagne pour dynamiser la course. Avec en plus les victoires d'étape sur les arrivées en côte, ça pourrait être vraiment passionnant<br /> <br /> Du coup il ne devrait pas courir le Giro 2015 selon moi... Mais je n'en dirais pas autant pour les années suivantes...<br /> <br /> Enfin, je pense qu'il devrait courir milan san Rémo, qu'il y ait ou pas la Pompeiana. Même avec l'ancien parcours, ce n'est pas toujours un sprinter qui la gagne (Bettini l'avait bien gagnée par exemple, lui et Valverde ont un peu le même profil sur les classiques), il devrait essayer quel que soit le parcours, il n'y a rien à perdre
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A
C'est sur le papier un festival d'occasions de victoire pour Valverde, mais gardons la tête froide. Cette année, sur la Vuelta, on voyait beaucoup d'occasions aussi et au final il n'a scoré qu'une fois. Pour la Vuelta 2012, aussi peu de victoires en regard du nombre d'occasions.<br /> Il faut que l'an prochain Valverde soit plus offensif, quitte à perdre, car avec le suceur de roue Gerrans dans les pattes, hors de question d'attendre le sprint.
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J
Affaire Astana : les choses sont loin d'être réglées comme il apparaît dans cet article :<br /> <br /> http://www.velo-club.net/route/world-tour/world-tour-news/101548-dopage-le-cas-astana-prend-de-l-ampleur<br /> <br /> Ce serait évidemment un séisme si Astana était relégué et si Nibali devait se mettre à la recherche d'une équipe WT! Nous n'en sommes pas là, mais la situation de l'Italien (et de F. Aru) est inconfortable
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G
Certes, aucune comparaison entre le mur de Huy et le mur de Bretagne. Incontestablement la pente de Huy est plus difficile à négocier mais grimper Mur de Bretagne que je connais bien n'est pas de tout repos pour les cyclistes, y compris pour les pros.
J
Beaucoup d’arrivées « en montée » sur le prochain Tour, 11 au total et, sur ce sujet, intéressante lecture de Velochrono : <br /> <br /> http://www.velochrono.fr/actu/2014/tour-de-france-2015-une-evolution-pas-une-revolution/<br /> <br /> Un petit point de toponymie : il y a « mur » et « mur » ! <br /> <br /> Le mur de Huy (1,3 km à 9,6% avec un passage à 19%) est bien un « mur » qui se dresse à la quasi verticale, chaque printemps devant les coureurs à l’arrivée de la Flèche walonne, et qu’ils retrouveront à l’arrivée de la 3e étape du Tour le 6 juillet prochain ! En revanche je vois que Mûr de Bretagne ne tire pas du tout son nom de la côte, certes bien réelle (2 kms à 6,9%) au sommet de laquelle se jouera l’arrivée de la 8e étape (11 juillet). « Mûr » signifie simplement: muraille qui protège une ville et non une côte particulièrement pentue ! <br /> <br /> Ce qui implique qu’on dise : « à » Mûr de Bretagne et non « au »...<br /> <br /> Enfin, souhaitons qu’ « au » mur de Huy et « à » Mûr de Bretagne, Alejandro ne les rase pas (les murs), car quand on est au pied (du mur) ou le dos (au mur), on sait qu’il est inutile de leur parler et qu’il ne reste qu’à les franchir (sauf celui du son, naturellement, on n’en demande pas tant !)
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E
Joel ta poesie est belle mais tu as oublié que<br /> c'est au pied du mur que l'on voit le maçon
C
Unzue annonce qu'ils décideront des choix de Grands Tours lors du stage de la Movistar à Pampelune en novembre.
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B
&quot;un tour de rêve&quot; pour Unzue qui ne se souvient pas avoir vu un tour avec si peu de clm. Il dit qu'il est trop tôt pour savoir Si Quintana, Valverde ou les deux vont participer.<br /> Dans sa déclaration, Valverde semble avoir vraiment envie de le faire<br /> <br /> Nous avons été tous un peu &quot;traumatisé&quot;avec Valverde par sa dernière semaine du tour de France, et comme beaucoup j'avais tiré un trait dessus pour l'avenir; Mais là franchement, il y a de quoi faire pour un compétiteur comme lui. Sa réaction est très bonne pour quelqu'un qui en a quand même bavé il y a quelques mois. Par contre, le recul si rapide de Froome est étonnant et semble être une réaction de dépit ( de lui seul ou de sky?).<br /> <br /> Une autre facteur peut jouer en faveur du doublé tour-vuelta pour les deux: Unzue qui est malin doit se dire qu'il est peut-être mieux d'avoir deux leaders en cas de pépin; on ne peut pas oublier que les chutes ont été un facteur majeur cette année; Martin dans les ardennaises, et surtout les favoris des tours en dehors du giro: Froome et Contador, puis Quintana pour la vuelta<br /> <br /> Alors oui à Valverde sur un tel tour, et advienne que pourra. Pour le giro, le climat et la méforme relative qu'il a souvent à cette période, ne sont pas en faveur de ce choix et puis il est vrai que c'est un moment d'éclosion pour les jeunes de Movistar
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B
l'an dernier c'est 2014...j'anticipe un peu...
B
D'accord girrstar, Valverde est trop gentil, mais il sait aussi prendre sa place. Et puis, il n'est pas du tout sur que Quintana ait deux tours dans les jambes.<br /> Oxtoaj le dit très bien, ce qui compte est que ce soit lui qui choisisse; après tout il peut aussi vouloir affronter Froome sur le giro! A ce degrè de réussite et d'accomplissement d'un champion, il a plus que son mot à dire avec Unzue qui n'oublie pas que celui qui glane les points pour Movistar et les sponsors c'est quand même lui. L'an dernier, le double de Quintana pratiquement; Qui d'entre nous aurait signé pour cela à la fin de la saison2013?
G
Oui, Alejandro est trop gentil et j'espère qu'en qualité de N° 1 mondial (3 fois dans sa carrière !) il ne se sacrifie pas trop pour Quintana qui certes est un champion de l'avenir (mais et surtout encore que moins complet que Valverde qui excelle sur tous les terrains et ce durant toute la saison).
S
j'ai bien peur que pour 2015 VALVERDE soit bien plus équipier que leader sur les grands tours et les courses comme le pays basque car quintana y sera et ça laisse entendre son interview qu'il sera à son service ce qu'il avait commencé à faire à la vuelta avant la chute de quintana<br /> il lui restera les classiques où il a malheureusement la pancarte
J
La réaction d'Alejandro (site Movistar, je traduis d'après la version en anglais, corrections bienvenues!) :<br /> <br /> &quot;C’est un beau Tour pour moi et aussi pour Nairo, parce qu’il y a peu de kilomètres courus contre-la-montre –seulement les 14 km du premier jour et le clm de Plumelec qui n’a que 28 kms. Les 8 arrivées en altitude font de ce Tour un Tour très difficile, probablement le plus difficile des dernières années. Je suis surpris qu’on ait laissé aussi peu d’espace aux spécialistes du clm, mais aussi par le fait que les étapes de montagne soient plus courtes qu’avant, vraiment plus courtes. Elles ressemblent plutôt à celles de la Vuelta. Comme je l’ai déjà dit à plusieurs reprises, je sais quelle serait ma place dans cette course, d’autant plus qu’elle convient vraiment bien à Nairo. Si j’en prends le départ, je pense que nous ferons un bon duo, comme nous l’avons fait cette année à la Vuelta avant la chute de Nairo. Je pense que ce Tour est réellement bon pour l’équipe. Nous n’avons pas encore discuté de mon calendrier et nous n’en parlerons pas probablement avant le premier camp d’entraînement de mi-novembre. Avant que nous n’examinions à ce moment quel est le meilleur choix, je ne commencerai pas à penser au Tour auquel je participerai en 2015.&quot;
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J
Quintana très confiant lui aussi (et il n’a pas l’air de douter qu’il aura le n°1 mondial à se côtés ce qui le rend encore « plus calme et confiant ».<br /> <br /> Pour Unzué on discutera de tout cela au stage de pré-saison qui aura bientôt lieu à Pamplone.
J
Il se confirme comme l'avait annoncé Clément qu'il devrait y avoir un nouveau barème pour le maillot vert, mais apparemment aucune précision n'a été donnée.
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O
d'accord avec toi si c'est lui qui choisit...
C
Non Quintana fera Tour-Vuelta quoi qu'il arrive, il l'a dit et d'ailleurs il mérite de pouvoir faire ce choix là.<br /> Pour Valverde ce sera normalement Giro-Vuelta ou Tour-Vuelta, mais vu les parcours et la concurrence sur le Giro et le Tour, il serait étonnant qu'il choisisse la 1ere solution.<br /> La Movistar n'alignerait donc aucun de ses 2 grands leaders sur le Giro et ce n'est pas un souci : avant l'émergence de Quintana, c'était déjà bien ce qui se produisait. Ca donnera ainsi le champs libre à un Intxausti ou Herrada ou Izagirre sur le Giro, c'est tout à fait envisageable à mon sens.
O
Ce tour est quand meme d'abord fait pour Quintana, il faut le reconnaitre.<br /> Après il va bien falloir qu'un Movistar se colle au Giro !<br /> connaissant, l'attachement d'Alejandro pour la Vuelta, il faudrait donc que Quintana fasse Giro + Tour, ce qui n'est pas le mieux pour gagner le Tour ( priorité n°1 de la Movistar en 2015 )<br /> Attendons de voir, mais j'ai peur que notre champion doive se coller Giro + Vuelta !!
C
Tu m'as devancé, on a donc les mêmes infos !<br /> <br /> Par ailleurs, le fait que Quintana aille au Tour va permettre à Valverde, s'il y va aussi, de bénéficier de la meilleure Movistar qui soit, notamment pour le chrono par équipe. Et ça c'est un excellent point. Certes l'équipe sera avant tout au service de Quintana mais comme je le disais, on ne sait jamais ce qui se peut se passer en 1ere semaine ; un changement de leadership est vite arrivé, cf la dernière Vuelta...Et même sans cela, je suis sûr que ça ne peut que profiter à Valverde.
C
De ce que je sais, ASO veut donner plus de poids aux vainqueurs d'étapes dans le nouveau classement par points. Vu le nombre d'arrivées qui peuvent correspondre à Valverde (mur de Huy, mur de Bretagne, Mende, sans parler des étapes de montagne) ça peut être très intéressant. Valverde en mode Kelly ;) ?
J
...cela devrait être un barème de points modifié afin de mieux récompenser les vainqueurs d'étape, et éviter, comme l'an dernier, que la tunique de meilleur sprinteur ne revienne à un coureur qui n'en a remporté aucune (Sagan).
B
Froome pourrait ne pas faire le tour de France, mais privilégier Giro et vuelta pour les gagner. La réduction du clm et l'étape pavée doivent aussi jouer dans ce choix.<br /> Donc Valverde en électron libre sur ce tout tel qu'il se dessine, pourquoi pas? Il peut faire des choix plus décontractés maintenant
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B
je n'avais pas vu le message de Clément; rédige en même temps...
C
Et suite à cette présentation, Froome mécontent du parcours (trop piégeux pour la robotique Sky ?) annonce qu'il évalue l'idée de faire Giro-Vuelta à la place !!<br /> (http://www.spaziociclismo.it/worldtour/sky-sorpresa-froome-penso-a-giro-e-vuelta-42046)<br /> <br /> Plus de doute pour moi, Valverde doit courir ce Tour ! D'accord à 110% avec toi Joel quand tu écris que &quot;sans doute aucun parcours n’a été plus favorable à Valverde depuis ses débuts professionnels&quot; et que &quot;sans pression il a des chances de réaliser son meilleur Tour !&quot; : j'en suis convaincu.
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J
On pourrait faire remarquer à la Sky qu'en 2012, les organisateurs avaient programmé 95 kms de clm individuel en deux étapes (hors prologue), donnant ainsi un avantage considérable à Wiggins.<br /> <br /> Et que ses adversaires ne s'étaient pas dérobés pour autant.
C
Le parcours a été officialisé : je le trouve très beau ! On a déjà parlé du cadeau fait aux grimpeurs avec l'absence de grand chrono individuel, mais il faut souligner qu'ASO a placé pas mal de pièges comme cette année qui pourront bouleverser les scénarios pré-conçues, et c'est ça qui est sympa. Je cite VeloChrono : &quot;Dès la deuxième étape, l’arrivée sur les pölders de Zélande, aux Pays-Bas, pourrait donner lieu à de sacrées parties de manivelles entre flahutes : bordures quasi garanties. Le lendemain, l’arrivée sera jugée au sommet du mur de Huy, le juge de paix de la Flèche wallonne, une première sur la grande boucle. Le lendemain encore, le Tour traversera la frontière belge pour entrer en France via… des pavés ! L’expérience de 2014 a donc été renouvelée : il y aura sept secteurs, pour un total de 13,3 kilomètres, l’essentiel étant concentré dans la dernière heure de course.&quot;<br /> <br /> Par ailleurs, info à noter : le retour des bonifications sur le Tour ! 10-6-4 secondes pour les trois premiers d'étapes. A priori seulement pour la 1ere semaine, mais c'est déjà bien pour Alejandro avec l'arrivée au mur de Huy !
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J
Sage remarque, Clément! Je suis tout à fait d'accord!
C
Et puis de toute façon gagner une étape du Tour est totalement compatible avec le fait de gagner la Lombardie en fin de saison, donc c'est un débat purement théorique....Disons que chacun attribue à chaque course la valeur qu'il veut, et restons-en là :)
C
Il y a la valeur brute dans un palmarès, et il y a l'émotion, ce sont deux choses différentes...son succès à Plumelec restera pour moi comme l'un des plus beaux moments de sa carrière, quand bien même le fait que dans les lignes d'un palmarès cela a le même poids qu'une autre victoire d'étape sur le Tour qui peut elle être très vite oubliée s'il n'y a pas eu la même émotion (les étapes de transition parfois par exemple).
J
Je n'ai pas parlé des grandes classiques ni du Tour de Lombardie, mais de &quot;certaines courses du calendrier (dont certaines WT)&quot; (type Tour de Pékin...)<br /> <br /> Cela dit, il y a probablement un point de désaccord entre nous sur le caractère &quot;accessoire&quot; d'une victoire d'étape dans le Tour...
G
Pas d'accord Joël, les victoires d'étapes n'ont pas la même valeur qu'une grande classique.<br /> Gagner la Lombardie représente un &quot;must&quot; dans un palmarès pendant qu'une victoire d'étape n'est qu'un accessoire par rapport au classement général qui prime avant tout.
J
Non, Alejandro n’a pas assisté à la présentation, ni aucun membre de l’équipe à ma connaissance. Mais chez Movistar,on doit éplucher le parcours avec le plus vif intérêt !<br /> <br /> Pour les grandes lignes, c’est tout ce qu’on a déjà dit : les infos du jour concernent essentiellement le parcours exact des étapes de montagne.<br /> <br /> Je retiens :<br /> <br /> -l’exercice du contre-la-montre est réduit au minimum (un record depuis 1936 où il n’y avait eu aucun clm individuel...mais tout de même cette année-là 5 clm par équipes pour un total de 310 kms !). Cette année en dehors du prologue de 14 kms, il n’y aura que le clm par équipes Vannes-Plumelc (28 kms). Attention : l’étape arrivera au sommet de la côte de Cadoudal où il faudra « tirer » le 5e coureur, celui qui détermine le classement ! Et on aura fait tout de même pas mal d’étapes avec le risque d’arriver avec des équipes handicapées ou réduites...<br /> <br /> -des étapes piégeuses dans la première partie, la seconde aux Pays-bas exposée au vent de la mer et l’étape Seraing-Cambrai avec ses 7 secteurs pavés (13 kms)<br /> <br /> -le retour des bonifications pendant la première partie de la course<br /> <br /> -des arrivées musclées pour puncheurs à Huy, Mûr de Bretagne, Mende (montée Jalabert)<br /> <br /> -une traversée musclée des Pyrénées : montée inédite de la Pierre Saint-Martin le 14 juillet ; Aspin, Tourmalet, arrivée à Cauterets le 15 ; Portet d’Aspet, La Core et Plateau de Beille le 16<br /> <br /> - de très grosses étapes alpines : Alllos avant l’arrivée à Pra-Loup ; Galndon et les spectaculaires lacets de Montvernier sur la route de St Jean de Maurienne ; Croix de fer, Mollard et arrivée à Toussuire ; et enfin, l’étape reine : Télégramme, Galibier et montée à l’Alpe d’Huez, la veille de l’arrivée à Paris.<br /> <br /> Sans doute aucun parcours n’a été plus favorable à Valverde depuis ses débuts professionnels. Je souhaite donc vivement qu’il fasse partie de l’équipe Movistar en juillet prochain. Il a annoncé que s’il venait, il serait là pour aider Quintana : cela ne l’empêche nullement d’être un leader alternatif ! Je pense même que sans pression il a des chances de réaliser son meilleur Tour ! <br /> <br /> Et franchement s’il gagne une ou plusieurs étapes de ce Tour, il pourra les inscrire tout en haut de son palmarès, car, qu’on le veuille ou non, le Tour reste la plus grande course du monde, elle a une résonance planétaire, et le fait d’y briller, soit en gagnant des étapes, soit en portant le maillot jaune reste dans les mémoires plus définitivement que des succès dans certaines courses du calendrier (même certaines WT !)
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T
J'arrive un peu à la bourre, est ce que Valverde était à la présentation ce matin ?
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J
Tout (?) a fuité :<br /> <br /> https://twitter.com/velochrono/status/524569054040711168/photo/1
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C
A partir du moment où il a aussi d'autres objectifs dans la saison (comme les classiques), ce qui sera le cas, je ne vois pas le problème de viser des étapes sur le Tour. Je ne comprends pas, que préfèrerais-tu ? <br /> - Qu'il joue le général ? S'il est en forme (et il le sera) et qu'il brille sur le début du Tour, l'idée du général viendra à lui naturellement, comme ça lui est déjà arrivé sur la Vuelta (et ça lui a réussi !). L'étape des pavés sera déjà déterminante à ce propos, cf Nibali l'an dernier...Quintana devrait être le leader n°1 mais tout peut se passer sur les pavés ; là encore, cf la dernière Vuelta où Quintana était leader, jusqu'à sa chute...<br /> - Qu'il fasse Giro-Vuelta ? Pas une bonne idée à mon avis vu les paramètres...<br /> - Qu'il vise de grandes courses pour se faire un palmarès ? Ce sera aussi le cas en 2015 rassure toi ! Simplement ça n'est absolument pas incompatible avec le fait de faire le Tour. Au contraire : s'il vient sur le Tour avec moins de pression, dans l'idée initiale de viser les étapes, il pourra plus se donner et se libérer en 1ere partie de saison, en calculant moins ses efforts et ses kms parcours, et donc en multipliant ses chances de succès.
G
Pour une fois, je partage l'avis de Vivi !
V
Valverde à quoi à gagner en chassant des étapes,ce n'est pas cela qui complete un palmares,soyons serieux,c'est un bonheur ephemere mais qui peut aider à gagner en popularité et faire plaisir à son sponsor,je l'avoue
K
c sur que si valverde se positionne en chasseur d'étape les contador froome et autre pourrait commencer a avoir peur tout a sachant que valverde n'aura aucune pression puisqu' il sera au service de Quintana donc sa pourrai faire très très mal
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J
L'intervention de Clément en fin de page précédente mériterait d'être reproduite sur celle-ci. Il y renvoie à une interview du responsable de velowire ...et formule des espoirs sur ce Tour 2015 auxquels je souscris totalement!
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G
On va voir demain pour la presentation officielle mais les infos seraient favorables pour alejandro. Pas mal oui pour jouer les etapes et pourquoi pas le general.... A voir
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