Ndlr : Pendant l'intersaison, un débat a agité plusieurs lecteurs du blog quant à la place d'Alejandro parmi les meilleurs coureurs de toute l'Histoire du cyclisme. En d'autres termes, si l'on devait établir un classement général total incluant toutes les générations, avec un barème identique pour tous les coureurs, à quelle position Alejandro se retrouverait-il ? Après avoir longuement discuté de ce sujet dans les commentaires du blog, il est temps désormais de présenter une courte synthèse des différents classements proposés, à 10 jours du début de saison d'Alejandro (saison qui fera bien entendu améliorer encore la position actuelle du Murcian dans ces classements). Pour ce faire, Benoit et moi laissons exceptionnellement la plume à Bernard qui s'est intéressé de très près au sujet depuis le début du débat. Merci à toi Bernard pour cette synthèse !
Clément
Pour visualiser les classements, cliquer sur l'image ci-dessus. Et en voici ci-dessous le commentaire et les barèmes :
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Sur ce blog il nous arrive de discuter du classement de Valverde par rapport aux autres grands champions du cyclisme. Sur une année, ce n’est déjà pas simple : même si le classement UCI sert de référence officielle, nous sommes tous d’accord pour dire que le CQ ranking et le PCS ranking sont plus justes. Ils donnent d’ailleurs Valverde largement en tête pour 2014.
PCS donne un classement « all time » qui nous a tous fait râler parce qu’il surcote les sprinters et déprécie les vainqueurs des grands tours, ce qui permet à Cavendish et Cipollini de surclasser Indurain et Gimondi ! Tous les classements sont arbitraires. J’ai retrouvé un vieux « sprint international de 1984 qui sous--estimait les grands tours (Paris-Roubaix valait 65 points comme la Vuelta, et le mondial 75 pts comme le Giro) et cependant, on y retrouvait les meilleurs devant.
Trois experts du blog se sont penchés sur des stats très pointues pour nous proposer trois classements et le confronter au « All time » de PCS : girstar, Vivi et Anthony. Un plus paresseux, bibi, s’est contenté de faire une synthèse des places sur le podium des classements mondiaux. On trouvera à la fin les notes permettant d’établir ces classements, sauf pour PCS qui ne donne plus d’explications sur son site. Ce qui est paradoxal, c’est que l’on voit dans ce classement deux cyclistes contemporains devancer Valverde 13ème, Cancellara 9ème et Boonen12ème, alors que dans le face à face (« Head to head » que l’on trouve sur la fiche de chaque coureur), Alejandro les surclasse.
Les résultats sont les suivants : Valverde est 15ème pour girstar, 5ème pour Vivi, 13ème pour Anthony et pour PCS, et 8ème pour les barèmes internationaux (il est 6ème mais je mets d’office Coppi et Bartali devant). Sur les 4 classements complets, on s’aperçoit que Valverde fait partie des 11 coureurs toujours présents dans les 20 premiers, comme Merckx, Hinault, Coppi, Anquetil, Kelly, Moser, Indurain, Gimondi, Bartali, De Vlameminck. Est-il absurde de voir Valverde proche des dix meilleurs mondiaux, avec comme réels concurrents contemporains Cancellara et Contador ?
A mon avis non, ceci pour 4 raisons :
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Il a perdu deux de ses meilleures années. Que serait son classement sinon ?
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Parmi les coureurs polyvalents dont il est proche, il se situe entre Kelly et Jalabert
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Pour les grands tours, il aurait pu faire un peu mieux sur la Vuelta (devancé par Vinokourov, puis Horner) mais surtout le tour de France, marqué par 3 années d’éviction (2009, 10,11), la malchance (chute en 2006 et en 2013) et les défaillances (2007, 2008 et aussi 2014) physiques et/ou psychologiques
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Pour les mondiaux comme pour les classiques, il a souvent manqué de peu la plus haute marche du podium l.
Si pendant ces deux ou trois années à venir, il gagnait un monument, un mondial et un ou deux podiums de grands tours, il serait devancé uniquement par les légendes de ce sport. Et puis, pour donner raison à tous ceux que ces classements ennuient, Alejandro Valverde est par de nombreux aspects (style, générosité) un champion « inclassable ».
Bernard
Notes sur les classements
Girstar : barème "All Times" basé sur 42 épreuves : Les 2 ° et 3° obtiennent respectivement la moitié et le tiers des points du 1°
15 courses à étapes
Tour de France : 12 pts au 1° puis 6 au 2° et 4 au 3°
Giro et Vuelta : 10 pts au 1° puis 5 au 2° et 3,30 au 3°
Tours d'Allemagne, de Suisse, de Romandie, de Catalogne, du Pays Basque, Dauphiné, Paris Nice, Tirreno Adriatico : 5 pts au 1° puis 2,50 au 2° et 1,70 au 3°
Tour de Pologne, Bénélux (Eneco), Down Under, Pékin : 4 pts au 1° puis 2 au 2° et 1,30 au 3°
27 courses d'un jour
Championnat du monde et Jeux Olympiques : 8 pts au 1° puis 4 au 2) et 2,70 au 3°
5 classiques monuments (Liège, T. Flandres, Roubaix, Lombardie, San Remo) : 5 pts au 1° , 2,50 au 2°, 1,70 au 3°
Championnat du monde et J.O contre la montre : idem 5 monuments
16 autres classiques : Bordeaux Paris, Amstel, Flèche Wallonne, Gand Wevelgem, Gd Prix E 3,
Classica San Sebastian, Hambourg, GP de Francfort, GP de Plouay, Paris Tours, Paris Bruxelles,
Wincanton Classic, GP des Amériques à Montréal, GP de Québec, GP de Montréal, Championnat de Zurich : 4 pts au 1° puis 2 au 2° et 1,30 au 3°
GP des Nations contre la montre : 4 pts au 1° puis 2 au 2° et 1,30 au 3°
Record du monde de l'heure : 4 pts
Vivi : Tour de France:12 pts victoire,6 pts podium(placés 2eme ou 3 eme)
Championnat du monde 10 pts,5 pts podium
Giro, Vuelta: 9 pts et 5 pts
Classiques: les 5 grandes:7 pts et 4 pts
autres classiques :6 pts et 3 pts podium
N ° 1 mondial 5 pts seulement au gagnant
Anthony : :
- Tour de France : 16-8-4
- Giro / Vuelta : 17-7-3.5
- CM sur route : 10-6-3
- 5 monuments : 7-4-2
- Gds tours d'1 sem (Tour de Suisse, Catalogne, Pays-Basque, Paris-Nice, Tirreno, Dauphiné) : 5-2.5-1.7
- Petites classiques (Amstel, Fleche Wallonne, G-W, E3, Hambourg, Francfort, P-T, P-B, San Sébastian, Québec, Montréal, Zurich) : 4-2-1
- Petits tours d'1 sem (Eneco Tour, TDU, Pologne, Californie, Qatar, Belgique, Trentin, Allemagne, Romandie) : 4-2-1
- JO + CLM CM : 3-2-1
-Etapes GT : 1 pr le vainqueur
- Class. UCI : 3 pr le vainqueur
Bernard : fait à partir de dico sport et complété en utilisant les premières places aux classements mondiaux depuis 1958. Coppi et Bartali manquent naturellement dans ce classement qui est simple mais qui fait quand même la synthèse des super prestige pernod (59-87), FICP (88-92), UCI (93-2004 et à suivre). Je n’ai classé que ceux qui ont été au moins deux fois premier en les différenciant par les places 2 et 3. Pour Kelly j’ai pris le classement FICP pour 87 (second) et non super prestige pernod (premier). Le fait que déjà il surclasse Hinault à ce petit jeu me chagrine un peu. Simple mais moins précis que les précédents, on est d’accord.
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